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- Le sujet redevient d actualité. La réforme des retraites actuelle vise à réduire le déficit budgétaire et l évolution démographique avec une population vieillissante. Le choix du montant ou de l âge de départ à la retraite pourrait offrir plus de liberté. À l aide de 3 taux de cotisation de plus en plus élevé, au lieu d un fixe en fonction du salaire, le salarié pourrait choisir de cotiser plus pour partir plus tôt (63 ans par exemple) ou être payé plus à la retraite, ou les deux. Puisque de toute façon, nous sommes aujourd'hui dans l obligation d alimenter une épargne retraite, une partie de celle-ci pourrait être en capitalisation. Bien entendu, tout ceci se modélise mais pour un avenir moins contraignant. Aujourd'hui, nous ne pouvons pas ou peu agir sur nos retraites.
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Conversation avec Epsilon
Votre proposition vise à étendre au système des retraites par répartition ce qui se pratique dans le cas de la capitalisation où une fois que le droit à la retraite est ouvert on peut choisir entre bénéficier tout de suite de la rente ou la différer pour qu'elle soit plus élevée. C'est alors un calcul actuariel qui détermine la rente et votre choix n'impacte que vous même. Cette approche n'entre pas dans un système par répartition dans lequel les pensions sont financées par le travail des actifs.
Ce que vous proposez implique forcément un effort supplémentaire qui pèserait sur les actifs puisque lorsque vous êtes en retraite vous ne financez plus le système de retraites (par vos cotisations).
De toutes façons ce n'est certainement pas avec un supplément de cotisation de 20€/mois même pendant 40 ans que vous allez financer un départ anticipé en retraite de 1 ans.
Même dans une approche "capitalisation" 20€ par mois correspondent à un supplément de cotisations de 9600€ au bout de 40 ans. Or pour obtenir une pension de 1000€/mois avec un PER (capitalisation) il faut typiquement avoir accumulé 600.000€. Si vous n'avez versé qu'un supplément de 9600€ cela vous donne à peu près 16€ de pension/mois. Appliqué au système par répartition on est très loin de financer avec ça un départ anticipé de 1 an sachant, comme je l'ai dit qu'il manquerait 1 an de cotisations dans le système puisque vous partiriez 1 an avant.
De plus, s'agissant d'une décision personnelle il serait logique que le calcul actuariel tienne compte du sexe puisque les femmes vivent plus longtemps que les hommes et qu'il ne serait ni logique ni équitable de faire supporter aux hommes des choix personnel.
Effectivement, il me semble qu' avec 9600 euros placés en capitalisation, on finance aisément un an de retraite supplémentaire.
Je ne suis pas en mesure de modéliser ce système de retraite mais je pense vraiment qu' il faut faire preuve de plus d imagination et de moins de rigidité.
Les générations futures pourraient vouloir cotiser plus. Et 16 euros de plus sur une retraite, c est toujours ça, puisque vous comptez une rentabilité nulle.
Non, avec 9600€ vous êtes loin de financer une année supplémentaire de retraite et je rappelle que dans ce cas il manque 1 an de cotisation au système de retraites et non pas 1 an de supplément de cotisation.
- La souplesse existe déjà : vous pouvez ouvrir un plan d'épargne retraite qui vous procurera le supplément de retraite que vous voulez. La souplesse supplémentaire que vous souhaiteriez c'est partir avant les autres en cotisant plus dans les régimes obligatoires, ça je suis contre.
- Quant aux 16€ de plus sur une retraite, autant épargner les 9600€, au moins vous pourrez en bénéficier d'un coup en cas de besoin pour le cas échéant vous éviter de prendre un crédit à la consommation.
- N'oubliez pas que ces 16€ seraient fiscalisés au taux marginal et qu'à revenu égal un retraité paie plus d'impôt qu'un actif parce que le plafond de l'abattement des 10% est bien plus bas pour les retraités.
- J'ai supposé une rentabilité qui compense l'inflation et non pas nulle.
Pourquoi vous êtes contre au juste ? Parce que pour beaucoup de gens qui ont commencé à travailler tard, la retraite à taux plein n est pas à 64 ans mais à 67 ans, voire au-delà.
Un peu de souplesse ne peut pas nuire car un départ trop tardif ouvre à d autres problèmes de santé et de chômage
Quand vous dites que la souplesse existe déjà par l épargne retraite, vous ne prenez pas en compte les personnes qui ne peuvent pas où ne savent pas épargner. Et puis l un n empêche pas l autre puisqu'il faut un capital d au moins 30000 euros pour obtenir une rente
Mais je suis contre le fait que, toutes choses étant égales par ailleurs, on puisse partir avant les autres en payant plus.
Vous parlez de 20 ou 30 Euros/mois, soyons fous 200 Euros/mois, cette somme peut être mise sur toutes sortes de produits d'épargne (retraite ou non), et vous en ferez ce que vous voudrez sans impacter les autres assurés sociaux qui cotiseront pour vous payer votre retraite. Si vous ne pouvez pas l'épargner, vous ne pouvez pas non plus par définition la payer en cotisation supplémentaire.
Il faut un capital de départ pour ouvrir un compte épargne retraite. Il n y a pas que les longues études qui retarde l entrée sur le marché du travail. Les hospitalisations aussi. Ne changez rien surtout. Notre système des retraites est tellement parfait
L'arrêt maladie tout comme le chômage permettent aussi de valider des trimestres.
Concernant les changements, le problème est qu'à mon avis vous confondez un système par répartition avec un système par capitalisation. Dans notre système, la répartition, les actifs financent la retraite des inactifs. Par conséquent à l'instant "t" on nous demande de cotiser ce qu'il faut pour équilibrer le système en fonction de la législation en cours, laquelle est évolutive. Donc, en théorie, on ne saurait que faire de votre sur-cotisation. Par ailleurs, étant donné que la législation ne cesse de changer posez-vous la question de savoir ce que vous rapportera une sur-cotisation dans 43 ans alors qu'on se tape au minimum une réforme tous les 5 ans.
"La prédiction est difficile, surtout quand elle concerne le futur"...
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